PC Total War: Rome II

ヽ(。_°)ノ · Jun 8, 2013

این تاپیک رو تازه دیدم :d
توتال وار امسال بدون شک یکی از کاندید های بازی سال خواهد بود و در قلب من بهترین بازیه ساله

به عشق توتال وار و CA هم نسخه ی کالکترش رو پیش خرید کردم :bighug:

RoCoCo · Jun 8, 2013

نوشته شده توسط SHePArd:
آخی آخی :d
شاهان اشکانی خیلی مملکت رو در مقام عمل به سوی لیبرالیزم ( اصطلاحا ! ) بردن
اینی که هر ایدئولوژی ای رو هر جایی راه بدی ، حواستم نباشه که چی به چیه فقط انحطاط سیستمو رقم میزنه و نشون میده برای مردمت هیچ اهمیتی قائل نیستی که بالاخره چی به چیه ، و خب خوشبختانه غیرت یه سری مانع از این شد که ایران یه بار دیگه به قهقرا بره ، ولی سیستمی که آورد سر کار یه سیستم کپی کاری شده از روی زایونیسم ( اصطلاحا ! ) بود ، یا حد اقل اینطور که تاریخ میگه ، بعد از مدتی اینطوری شد .

اقا گیر دادی به ایدئولوژی ها :d

poloton · Jun 8, 2013

نوشته شده توسط SHePArd:
آخی آخی :d
شاهان اشکانی خیلی مملکت رو در مقام عمل به سوی لیبرالیزم ( اصطلاحا ! ) بردن
اینی که هر ایدئولوژی ای رو هر جایی راه بدی ، حواستم نباشه که چی به چیه فقط انحطاط سیستمو رقم میزنه و نشون میده برای مردمت هیچ اهمیتی قائل نیستی که بالاخره چی به چیه ، و خب خوشبختانه غیرت یه سری مانع از این شد که ایران یه بار دیگه به قهقرا بره ، ولی سیستمی که آورد سر کار یه سیستم کپی کاری شده از روی زایونیسم ( اصطلاحا ! ) بود ، یا حد اقل اینطور که تاریخ میگه ، بعد از مدتی اینطوری شد .

داداش دیگه زیادی سخنرانیه عباسی گوش میدیا...!!! البته که نظرت زیبا و مفید بود ولی خدایی به حرف من(نداشتن پارتنر تو توتال وار) چه ربطی داشت؟!؟!؟
ولی جدا از شوخی من اتفاقا اشکانیان(پارت ها) رو از ساسانیان بیشتر قبول دارم! چون اونا ناجیان ایران از دست یونانی ها بودن و آزادی تو دین و عقیده و روش زندگی تو دورانشون بود.از نظر نظامی هم در مقابل امپراطوریه روم مقاومت ستودنی کردن...در حالیکه ساسانیان یه حکومت افراطیه دینی رو تشکیل دادن که جالبه بدونید اردشیربابکان موسس سلسله ساسانی یه روحانی زردشتی بود...طوری که در پایان عمر این سلسله اختلاف طبقاتیه شدید و خرافات دینی و قتل و شکنجه دگراندیشان (مثل مانی و مزدک) ایران رو به قهقرا برد...و تازیان هم با سوء استفاده از این شرایط به ایران تاختن...

sent from my SONY XPERIA SL version 4.1.2

Zack_Fair · Jun 8, 2013

نوشته شده توسط poloton:
داداش دیگه زیادی سخنرانیه عباسی گوش میدیا...!!! البته که نظرت زیبا و مفید بود ولی خدایی به حرف من(نداشتن پارتنر تو توتال وار) چه ربطی داشت؟!؟!؟
ولی جدا از شوخی من اتفاقا اشکانیان(پارت ها) رو از ساسانیان بیشتر قبول دارم! چون اونا ناجیان ایران از دست یونانی ها بودن و آزادی تو دین و عقیده و روش زندگی تو دورانشون بود.از نظر نظامی هم در مقابل امپراطوریه روم مقاومت ستودنی کردن...در حالیکه ساسانیان یه حکومت افراطیه دینی رو تشکیل دادن که جالبه بدونید اردشیربابکان موسس سلسله ساسانی یه روحانی زردشتی بود...طوری که در پایان عمر این سلسله اختلاف طبقاتیه شدید و خرافات دینی و قتل و شکنجه دگراندیشان (مثل مانی و مزدک) ایران رو به قهقرا برد...و تازیان هم با سوء استفاده از این شرایط به ایران تاختن...

sent from my SONY XPERIA SL version 4.1.2

مزدک پیش از این دگراندیش باشه انقلابی بود و می خواست قدرت رو به دست بگیره.
ضمنا تو زمان ساسانیان اینطور نبود که کسی بودایی، مسیحی یا یهودی باشه و بیان ازش مثل بعد اسلام پول زور (جزیه) بگیرن یا به عنوان کافر بکشنش. پس چندان هم حکومت افراطی دینی نبود که می گید.
عرب ها هم دنبال غارت و پول مفت بودن و اصلا عقلشون نمی رسید "شرایط" رو در نظر بگیرن وگرنه همین طوری بی هوا تا فرانسه نمی رفتن. نه تنها به ایران بلکه به ممالک متمدن دیگه هم گند زدن و طاعونشون هنوز تو کشوری مثل اسپانیا هم مونده.

poloton · Jun 8, 2013

نوشته شده توسط S0HÉIL:
مزدک پیش از این دگراندیش باشه انقلابی بود و می خواست قدرت رو به دست بگیره.
ضمنا تو زمان ساسانیان اینطور نبود که کسی بودایی، مسیحی یا یهودی باشه و بیان ازش مثل بعد اسلام پول زور (جزیه) بگیرن یا به عنوان کافر بکشنش. پس چندان هم حکومت افراطی دینی نبود که می گید.
عرب ها هم دنبال غارت و پول مفت بودن نه تنها به ایران بلکه به ممالک متمدن دیگه هم گند زدن و طاعونشون هنوز تو کشوری مثل اسپانیا هم مونده.

البته این مقایسه ای بود بین 2سلسله اشکانی و ساسانی که تو هردوشون دو تا قوم متمدن به این مملکت حکومت میکردن و از همه مهمتر هر دو ((ایرانی)) بودن...مطمئنا شرایط بعد از اسلام که حاکمان ایران افرادی غیر ایرانی و از یه قوم منفور بودن با شرایط قبل از اسلام قابل قیاس نیست...در مورد شرایط دینی مردم و حکومت ساسانی هم ((حتما)) بیشتر مطالعه کن دوست من...چون در اینجا که یه فروم بازی هستش من نمیتونم باهات بحث تاریخی کنم...موفق باشی

sent from my SONY XPERIA SL version 4.1.2

S.V.R · Jun 9, 2013

نوشته شده توسط poloton:
داداش دیگه زیادی سخنرانیه عباسی گوش میدیا...!!! البته که نظرت زیبا و مفید بود ولی خدایی به حرف من(نداشتن پارتنر تو توتال وار) چه ربطی داشت؟!؟!؟
ولی جدا از شوخی من اتفاقا اشکانیان(پارت ها) رو از ساسانیان بیشتر قبول دارم! چون اونا ناجیان ایران از دست یونانی ها بودن و آزادی تو دین و عقیده و روش زندگی تو دورانشون بود.از نظر نظامی هم در مقابل امپراطوریه روم مقاومت ستودنی کردن...در حالیکه ساسانیان یه حکومت افراطیه دینی رو تشکیل دادن که جالبه بدونید اردشیربابکان موسس سلسله ساسانی یه روحانی زردشتی بود...طوری که در پایان عمر این سلسله اختلاف طبقاتیه شدید و خرافات دینی و قتل و شکنجه دگراندیشان (مثل مانی و مزدک) ایران رو به قهقرا برد...و تازیان هم با سوء استفاده از این شرایط به ایران تاختن...

sent from my SONY XPERIA SL version 4.1.2

دوست عزیز ، اشکانیان از لحاظ قدرت نظامی و اقتصادی اصلا قابل قیاس با ساسانیان نیستند...
خیلی ها ساسانیان رو قدرتمندترین سلسله ی ایرانی میدونند ، در مورد عدم ازادی تو عقیده و دین و ... هم این مسائل در اواخر دوران این سلسله اتفاق افتاد که رو به ضعف رفته بود... (البته اشکانیان هم به نوعی در ایرانی گرایی افراط داشتند و در برخی موارد غیر ایرانی ها را ازار و اذیت میکردند و به نوعی نژاد پرستی در آن سلسله وجود داشته. (البته نه در همه ی دوران سلسله ی اشکانی ها)). این نکته رو هم بگم نژاد پرستی در هرشکلی ، عقیده ای ناپسند ــه چه در این عقیده ما نژاد برتر باشیم چه بقیه!
در مورد قدرت نظامی هم باید عرض کنم ، اصلا ساسانیان با سلسله های قبل از خود خیلی تفاوت داشتند ؛ در زمان هخامنشی و به خصوص در زمان اشاکانیان قدرت نظامی در دست خوان ها و خوانزاده ها بود. به این گونه که برای جنگ هر قبیله تعدادی سرباز و نیرو رو که در اختیار داشت به مکانی میفرستاد که نیروهای بقیه ی قبایل و خوان ها در انجا به هم ملحق می شدند و به این ترتیب با ارسال پیام به قبایل اندک اندک سپاهی بزرگ پدید میومد اما یکی از ضعف های حکومت هم در همین بود ، چون سپاهی از خودش نداشت و داشتن سپاهی اینگونه باعث چند نقطه ضعف شده بود که دو مورد رو اینجا اشاره کنم : اول اینکه بخاطر اینکه قدرت نظامی در دست قبایل و بزرگان و ... بود شاه مجبور بود امتیازات ویژه ای به اونها بده مثل دخالت بیش از حد در اداره حکومت و پدید امدن جامعه ای طبقاتی که خانزاده ها رئیس های قبایل از حقوقی خیلی بیشتر از مردم برخوردار بودند . دوم اینکه حکومت در لشکر کشی و اماده ساختن سپاه سرعت اصلا بالایی نداشت.
اما با روی کار اومدن بعد از سقوط اشکانیان ، ساسانیان قدرت رو از قبایل گرفتند و ارتشی پیشرفته بوجود اوردند ارتشی مثل ارتش روم. (منظور از پیشرفته، از لحاظ اداره کردن و سازماندهی هست، که میشه گفت فقط از شاه و وزیران دستور میگرفتند.) دلیل خیلی از حمله های ساسانیان با غرب ایران (لرستان و...) هم همین بوده. اما به هر حال در اخر قدرت از قبایل گرفته شد و ارتش حالت سازمانی پیدا کرد ، سازمانی که منحصرا فرمانبردار شاه و حکومت بود نه رئیس های قبایل.
در مورد مقابله با روم هم که فرمودید ، جالبه بدونید شاپور اول امپراطور روم (والِریَن) رو اسیر و کرد و کشت که این اقدام باعث شد افسانه ی شکست ناپذیری ــه روم رو بی بنیان کرد.
اما تمام این مواردی که گفتم قصدم این نبود که بگم اشکانیان حکومت ضعیفی بودند، قصدم این بود که بگم هر حکومت رو با شرایط و اوضاع زمان ــه خودش باید سنجید. و دلیل شکست ساسانیان از اعراب هم همین اوضاع نابسامان اواخر سلسله ی ساسانیان بود.

Timeless One · Jun 9, 2013

نوشته شده توسط S.V.R:
در مورد مقابله با روم هم که فرمودید ، جالبه بدونید شاپور اول امپراطور روم (والِریَن) رو اسیر و کرد و کشت که این اقدام باعث شد افسانه ی شکست ناپذیری ــه روم رو بی بنیان کرد.
اما تمام این مواردی که گفتم قصدم این نبود که بگم اشکانیان حکومت ضعیفی بودند، قصدم این بود که بگم هر حکومت رو با شرایط و اوضاع زمان ــه خودش باید سنجید. و دلیل شکست ساسانیان از اعراب هم همین اوضاع نابسامان اواخر سلسله ی ساسانیان بود.

این مربوط به روم شرقی و بیزانس هست. النن امپراطوری روم وجود نداشت و والرین امپراطور روم شرقی بود. اصل روم دقیقا معادل دوره اشکانیان و سلوکیه هست. یعنی از جمهوری تا امپراطوری روم، قبل از اینکه دو نصف بشه و کم کم از هم بپاشه. ولی خب موازنه قدرت وجود داشت به همون اندازه که بردیم، شکست هم داشتیم. افسانه شکست ناپذیری رو انفاقا روم اصلا نداشت و تو چند برهه به خاطر نوع ارتش و استراتژی بالاشون بنرده بودن. تو برخورد با ما هم پیروزی داشتیم مثل ژنرال سورنا (خیلی قبل از ساسانیان)، شکست هم داشتیم مثل زمانی که ژنرال کاربیولو که رسما قسمت غربی امپراطوری ما رو گرفت و ضمیمه روم کرد (هرچند بعدش امپراوطر روم دستور قتلش رو داد).
حالا کاری به قدرت ندارم. اما زمان اشکانیان یکی از بهترین انواع حکومت رو داشتیم. از خیلی جهات مثل جمهوری روم بود با مجلس و ... که برای جنگ باید ژنرال و ارتش حکم دوتا مجلس رو میداشتن. برای همین همیشه حکومت قوی بود و آخر هم هیچ قدرت خارجی نتونست حکومت رو از بین ببره. این رو میشه گفت قدرت و سیاست. دقیقا مثل جمهوری روم که هردو تا از دخل تغییر کردن. ساسانیان از داخل حومت رو عوض کردن، سزار و اکتاویانوس هم از داخل جمهوری رو کردن امپراطوری.
اما زمان ساسانیان نمیشه منکر این شد که از همه نظر قوی ترین حکومتی بوده که ایران داشته (از نظر نظامی و اقتصادی) اما سیاست و ... نابودشون کرد.

poloton · Jun 9, 2013

باز تاکید میکنم اینجا یه فروم مربوط به بازی هستش و من بحث تاریخی نمیکنم...ولی عزیزان همونطور که دوستمون هم گفتن اشکانیان جلوی امپراطوریه متحد روم میجنگیدن که از اسپانیا و بریتانیا در غرب تا رود فرات و سوریه در شرق وسعت داشت..در حالی که ساسانیان در مقابل کشوری به نام روم شرقی(بیزانس) میجنگیدن که وسعتش یک چهارم روم متحد هم نبود..اینا قابل قیاس نیستن...اگه شاپور والرین رو به اسارت گرفت،سورنا هم یکی از 3امپراطور روم(روم اون زمان 3امپراطور داشت:ژولیوس سزار_پمپیوس_کراسوس) و پسرش رو کشت...در مورد کشورداری هم مگه شیوه ی فدرالی بده؟؟ الان ابرقدرت هایی مثل آمریکا و روسیه و آلمان فدرالی اداره میشن...
در پایان هم بگم من از این ناراحتم که چرا ساسانیان وضع کشور رو به جایی کشوندن که ایران به راحتی از اعراب شکست خورد و فرهنگ مهاجم رو مردم سریع پذیرفتن و اخلاق اصیل ایرانی برای همیشه نابود شد...

sent from my SONY XPERIA SL version 4.1.2

reza_cowboy · Jun 9, 2013

به نظر من قدرت بیش از حد ایران تو زمان ساسانیان{مخصوصا زمان خسرو پرویز}باعث غروری بیجا شد که خسرو خودشو جاودان و خدا میدونست!!!!و وقتی خبر رسید که سپاه ایران از سپاه روم شکست خورده این الدنگ{خسرو پرویز}دستور داد تمام سربازانی که زنده از جنگ برگشتن رو بکشن!!!!!!اینقدر حریص بود که ۸۰۰ میلیون مثقال طلا اندوخته داشت!!!!!در ضمن خیلی کینه ای بوده و تو دسیسه چینی خرم سلطانی بود:d
واقعا دیدید چطور یه پادشاه میتونه به راحتی یه کشور با اون همه قدرت رو به ف.... بده!!!!

- - -ویرایش - - -

دوستان کسی هست واسه بنده توضیحاتی در مورد این زنه کلئوپاترا بده!!!
هر چقدر زندگینامه اش رو میخونم نمیفهمم کی به کیه!!!!!
الان تریلرشو دیدم فقط چیزی که فهمیدم که این بود که انگار خیلی قوی بوده و زیاد شاخ بازی در میاره!!!!
خرم سلطان اون زمانه!!؟:d

La-Li-Lu-Le-Lo · Jun 9, 2013

سورنا هم یکی از 3امپراطور روم(روم اون زمان 3امپراطور داشت:ژولیوس سزار_پمپیوس_کراسوس)

اون زمان روم اصلا امپراطوری نبود!سنا به روم حکومت میکرد که در واقع حکومت یک نوع جمهوری بود!این سه تا از فرمانده های بزرگ روم بودن که بعد از اینا،روم تبدیل به امپراطوری شد و اولین امپراطور روم(آگوستوس یا همچین چیزی:d) حکومتش رو آغاز کرد!

به نظر من قدرت بیش از حد ایران تو زمان ساسانیان{مخصوصا زمان خسرو پرویز}باعث غروری بیجا شد که خسرو خودشو جاودان و خدا میدونست!

البته اینم بگم خسرو پرویز خیلی پادشاه بدی نبود:d! خیلی از مناطق روم شرقی فتح کرد با اون سه تا سپاهش،ولی خب رومی ها بیشترشونو پس گرفتن:d!

poloton · Jun 9, 2013

نوشته شده توسط reza_cowboy:
به نظر من قدرت بیش از حد ایران تو زمان ساسانیان{مخصوصا زمان خسرو پرویز}باعث غروری بیجا شد که خسرو خودشو جاودان و خدا میدونست!!!!و وقتی خبر رسید که سپاه ایران از سپاه روم شکست خورده این الدنگ{خسرو پرویز}دستور داد تمام سربازانی که زنده از جنگ برگشتن رو بکشن!!!!!!اینقدر حریص بود که ۸۰۰ میلیون مثقال طلا اندوخته داشت!!!!!در ضمن خیلی کینه ای بوده و تو دسیسه چینی خرم سلطانی بود:d
واقعا دیدید چطور یه پادشاه میتونه به راحتی یه کشور با اون همه قدرت رو به ف.... بده!!!!

- - -ویرایش - - -

دوستان کسی هست واسه بنده توضیحاتی در مورد این زنه کلئوپاترا بده!!!
هر چقدر زندگینامه اش رو میخونم نمیفهمم کی به کیه!!!!!
الان تریلرشو دیدم فقط چیزی که فهمیدم که این بود که انگار خیلی قوی بوده و زیاد شاخ بازی در میاره!!!!
خرم سلطان اون زمانه!!؟:d

ملکه ی مصر بود... که امپراطور روم عاشقش میشه و اونم از این عشق برای رسیدن به قدرت سو استفاده میکنه و داداشش رو شکست میده و... البته داستان های مختلفی ازش نقل میشه که من یکیش رو گفتم.

نوشته شده توسط La-Li-Lu-Le-Lo:
اون زمان روم اصلا امپراطوری نبود!سنا به روم حکومت میکرد که در واقع حکومت یک نوع جمهوری بود!این سه تا از فرمانده های بزرگ روم بودن که بعد از اینا،روم تبدیل به امپراطوری شد و اولین امپراطور روم(آگوستوس یا همچین چیزی:d) حکومتش رو آغاز کرد!

البته اینم بگم خسرو پرویز خیلی پادشاه بدی نبود:d! خیلی از مناطق روم شرقی فتح کرد با اون سه تا سپاهش،ولی خب رومی ها بیشترشونو پس گرفتن:d!

بله لفظ تریلیوم در مورد این برهه از تاریخ روم بکار برده شده.. که بعضی جاها سه امپراطوری معنی شده...بعضی جاها سه فرمانده ای و... مثل همین بازی روم 1 که 3تا خاندان قدرت روم رو در دست داشتن و هرسه تاشون از سنا پیروی میکردن

sent from my SONY XPERIA SL version 4.1.2

Jim_raynor · Jun 9, 2013

چه قدر بحث تخصصشی شده ! ولی خوشم میاد بخونمشون .

U n i t e d · Jun 9, 2013

طبق چیزایی که میدونم اشکانیان باشکوه ترین دروه تاریخ ایران رو رقم زدند نزدیک به 5 قرن هم که حکومت کردند! شاید نیروی زمینی قدرتمندی نداشتند ولی اسب سواران طلایی پوششون(پوشش طلایی رنگ که در لباس های جنگی استفاده می کردند) اون موقع خیلی معرفو بوده و همچنین روش های جنگی متفاوتشون که بعدا توسط بقیه دنیا مورد استفاده قرار گرفت! البته نمیدونم اطلاعاتم درسته یا نه.

تاریخ ایران و جهان
اشکانیان - ویکی‌پدیا

امیدوارم تو این بازی شیوه های جنگی پارتها بخوبی و به درستی رعایت بشه

SHePArd · Jun 9, 2013

دوستان کسی هست واسه بنده توضیحاتی در مورد این زنه کلئوپاترا بده!!!
هر چقدر زندگینامه اش رو میخونم نمیفهمم کی به کیه!!!!!

GF ـه خیلی از سران روم بوده :d
یه افسانه هم داره که میگن هر کی عاشقش میشه رو با ماری که در اختیارش بوده میکشه ، دست آخرم یکی از عُشّاقش به احساساتش فایق میاد و میزنه میکشتش .

طبق چیزایی که میدونم اشکانیان باشکوه ترین دروه تاریخ ایران رو رقم زدند نزدیک به 5 قرن هم که حکومت کردند!

با شکوه ؟ :d اگر با شکوه بودن مردم زمان انقلاب ساسانیان نمیومدن پشت سر ساسانیان بیاستن و بلکه بسیاری از آثار اشکانی رو نابود کنن که الان ما کمترین اطلاعات رو نسبت به اون دوره داریم .
متاسفانه یه مشکل بزرگی جدای همه ی مشکلات موجود توی هر زمانی بوده توی این سلسله امپراتوری ها ، اونم این بوده که تمدن هاشون رو برای در و دیوار و گچ و سیمان میساختن ، نه برای مردم . در حالی که مردم بودن که به دشمنان امپراتوری حمله میکردن و به غنیمت میگرفتن . طبیعتش هم این هست که مردم آسی میشن .
بگذریم ، توی بازی میشه با سنا بازی کرد ؟

U n i t e d · Jun 9, 2013

نوشته شده توسط SHePArd:
GF
با شکوه ؟ :d اگر با شکوه بودن مردم زمان انقلاب ساسانیان نمیومدن پشت سر ساسانیان بیاستن و بلکه بسیاری از آثار اشکانی رو نابود کنن که الان ما کمترین اطلاعات رو نسبت به اون دوره داریم .
متاسفانه یه مشکل بزرگی جدای همه ی مشکلات موجود توی هر زمانی بوده توی این سلسله امپراتوری ها ، اونم این بوده که تمدن هاشون رو برای در و دیوار و گچ و سیمان میساختن ، نه برای مردم . در حالی که مردم بودن که به دشمنان امپراتوری حمله میکردن و به غنیمت میگرفتن . طبیعتش هم این هست که مردم آسی میشن .
بگذریم ، توی بازی میشه با سنا بازی کرد ؟

خوب این نظر شماست! اینکه مردم پشت ساسانیان بودند و غیره ربطی به شکوه نداره.

نوشته شده توسط SHePArd:
GF ـه خیلی از سران روم بوده :d
یه افسانه هم داره که میگن هر کی عاشقش میشه رو با ماری که در اختیارش بوده میکشه ، دست آخرم یکی از عُشّاقش به احساساتش فایق میاد و میزنه میکشتش .

اون کلوپاترا طبق چیزی که تو کتاب جولیوس سزار نوشته جان گونتر خوندم به قول شما GF جولیوس بوده البته جولیوس سزار حدود 50 سالش بوده که با کلوپاترا 20 ساله علاقهمند میشه و کلوپاترا هم در اصل مصری نبوده بلکه یونانی بوده و آخرین بلطیموسی بوده همچنین با بردارش بلطیموس سیزدهم که 13 سال داشته مشترکا حومت میکردندو با اومدن جولیوس سزار برضد هم دسیسه های بیشماری درست کردند

جستجو

PC Total War: Rome II

گزینه‌های بیشتر

Attachments

ヽ(。_°)ノ

Death may be my only freedom

RoCoCo

poloton

Zack_Fair

poloton

S.V.R

Timeless One

Gemina Martia Victrix

poloton

reza_cowboy

La-Li-Lu-Le-Lo

poloton

Jim_raynor

U n i t e d

SHePArd

U n i t e d

کاربرانی که این قسمت را مشاهده می‌کنند