اخه میدونید مشکل از نظر من چیه الان lotr یه عالمه فن داره در سراسر دنیا حتی تو خوده ایرانمون هم سره فیلمای قشنگ و خاطره انگیز پیتر جکسون یه عالمه فن داره بعد امازون اومده از یه متریال غنی مثل lotr با این همه فن بیس یه سریال ساخته که 1- اصلا حق مالکیت داستانش رو نداشته و فقط اقتباس کرده 2- داستان رو از اول شروع نکرده (خیلی خلاصه و پر ایراد به ابتدای داستان اول قسمت یک اشاره میشه) و 3- یه عالمه دست برده تو وقایع داستانی و شخصیت ها (گالادریل شوالیه) خب یکی نیست بگه اقایون شما که حق مالکیت داستان رو درست درمون ندارید و تو داستانی به این خوبی که یه عالمه هم فن بیس و متعصب داره(که حق دارن تعصب داشته باشن روش چون داستانی هست به شدت زیبا که عاشقشن) میخواید دست ببرید تو اسامی و ماهیت و زمان ها و مکان ها خب اصلا چه کاریه یا برید دنبال یه داستان خوب دیگه که جدید باشه و این همه فن بیس نداشته باشه یا برید خودتون با چند تا نویسنده قرار داد ببندید و یه داستان جدید و ارجینال خودتون خلق کنید سریالش کنید اونجا ازادم هستید زن فضایی و شوالیه و الف مکزیکی و سیاه هم میتونید وارد داستان کنید ولی چرا این کارو امازون و امثال امازون انجام نمیدن و میان دستشون رو میذارن رو متریالی که داستانش کاملا واضحه و تازه یه عالمه فن متعصبم داره و یه عالمه تغییرات اونم تازه از نوع چرت و پرتش میدن توش غیر از اینه که این نمک به حروما فقط دنبال سواستفاده از نامه اثر هستن و همش دنبال مخاطبن ولی پایبندی به اثر اصلا براشون اهمیت نداره یه نمونه دیگه از این کارو در سریال resident evil دیدم من این سریالو دیدم چون میخواستم ببینم که چقدر مذخرفه سریال ولی یه چیزی رو راستشو بگم با اون قسمتای فلش بک سریال کمی حال کردم یعنی نتفلیکس یه عالمه تغییر داده بود تو سریال و اسمشو گذاشته بود resident evil ولی اگر کمی بیشتر تغییر میداد تو سریال واقعا دیگه resident evil نبود و اصلا میشد سریالو با یه اسمه دیگه منتشر کنه اینجوری بیننده هم انقدر متعصبانه و به عنوان بخشی از دنیای re به سریال نگاه نمیکرد و شاید میتونست ارتباط برقرار کنه با سریال ولی امازون و نتفلیکس دنبال راه راحتن که اسم عناوین بلاک باستر رو روی اثارشون که ذره ای مقید به اصل عناوین نیستن بذارن تا اینجوری مخاطب جذب کنن که در نهایت هم باعث شکستشون میشه این کارا
گفتگو درباره سریال ارباب حلقه ها [ صحبت درباره کتاب ها در تگ اسپویلر می‌باشد ]
- Thread starter comil2021
- تاریخ آغاز
قسمت اول رو دیدم متاسفانه اصلا خوب نبود دوستان هم اشاره کردن من نکات منفی رو نمیگم.
تنها نکته مثبت howard shore بود که واسه یه سکانس معمولی ( 2 نفر دارن صحبت میکنن نه دیالوگ خفن داره نه اکت بازیگری خوبی داره) یه موسیقی فوق العاده زده و داره پس زمینه پخش میشه.
تنها نکته مثبت howard shore بود که واسه یه سکانس معمولی ( 2 نفر دارن صحبت میکنن نه دیالوگ خفن داره نه اکت بازیگری خوبی داره) یه موسیقی فوق العاده زده و داره پس زمینه پخش میشه.
خب برای فصل دوم گویا تایید شد و فیلمبرداریشم بزودی زود شروع میشه
من هنوز فرصت نکردم سریال رو ببینم، ولی یه نکته ای هست که چند سالیه یه سرطانی افتاده به جون سریالها و اونم نقد کردن سریال به صورت real time. اصلا درک نمیکنم چه جوری میشه سریالی که قراره حداقل ۱۰ قسمت باشه رو میشه بعد از ۲ ساعت قضاوت کرد. همیشه به این فکر میکنم که یه چیزی مثل breaking bad الان اگر ساخته میشد بعد از یه سیزن کنسل میشد بس که فصل اول آروم و بدون اتفاق خاصی پیش می‌رفت. سریال حداقل باید یه چند قسمتی بیاد ، پیش زمینه رو بچینه تا آدم عیارش رو بسنجه.
راه دور چرا، خود lotr یک و نیم ساعت اولش بسیار کند پیش می‌رفت و صرفا زمینه می‌چید
راه دور چرا، خود lotr یک و نیم ساعت اولش بسیار کند پیش می‌رفت و صرفا زمینه می‌چید
خوب من هردو قسمت رو دیدم، اصلا نمیخوام رفتار منتقدها و فن ها رو نقد کنم، چون بهشون حق میدم بنا بر ارادتی که به مجموعه اصلی دارن از این همه تغییر ناراحت باشن، ولی به عنوان کسی که کتاب ها رو نخونده و تعصب خاصیم ندارم این دو قسمت کاملا بهم چسبید و به بقیه ام پیشنهاد میکنم اگر شرایط مشابهی دارن حتما به تماشای ۲ قسمت ابتدایی بشینن.
قضیه اینه که نمیتونن.
دوتا مسئله هست اینجا، یکی اینکه نسل جدید نویسنده‌ها شدیداً آدم‌های egotistical و snowflakeطوری‌اند. «یعنی چی که متریال اصلی رو تغییر ندم؟ پس من چه هنرمندی‌ام اگر روح هنری خودم رو وارد اثر نکنم؟ مگه من از تولکین کمترم؟» این میشه که اون خانوم هیسریچ برمیداره میگه آره ینفر رو من براساس خودم نوشتم، و بعد بهش برمیخوره که چرا ینفر سریال حال همه رو بهم میزنه. یا نویسنده‌های هیلو میان با افتخار اعلام میکنن ما اصلا بازی‌های هیلو رو بازی نکردیم!
مسئله دوم اینه که در عین این غرور و منم منم این عزیزان، خودشون هم در باطن میدونن که کارهای اوریجینالشون بعیده خیلی مخاطب جذب کنه. همین آمازون یک سریال درام/فانتزی/جنایی داشت به اسم Carnival Rowe (ارلاندو بلوم و کارا دلوین)، فضای فانتزی گاثیک و ویکتورین و ترس لاوکرافتی، با تمرکز به همین مسئله نژاد و مهاجرت و…
که تازه بد هم نبود در حد ۶.۵ اینطورا، ولی الان چندین ساله که فصل دومش معلوم نیست کجاست.
ترکیب این دوتا میشه فرمولی که باهاش شرکت‌ها دارن آثار اسم و رسم‌دار رو می‌خرن که با اسمش مخاطب‌های قبلی رو جذب کنند، تویست خودشون رو وارد داستان میکنن، بعد هم که مردم پس میزنند دادشون می‌ره به آسمون.
بخاطر اینکه نکته بد سریال همین الانش مشخصه. ببین شما الان TLoU روی آواتارته پس حدس غیرمنطقی‌ای نیست که طرفدارشی. اتفاقا دارن سریالش رو هم می‌سازن و کستینگ سریال تا جاییکه من اطلاع دارم نه خیلی مثبت بوده، نه خیلی منفی. بعضی‌ها پذیرفتن، بعضی‌ها هم نه. ولی حالا تصور کن وقتی سریال میاد همه چی عوض شده؛ Ellie که معصومیت کودکانه‌اش اون ویژگی‌ای بود که باهاش تعریف میشد، از همون اول ۲۵ سالشه، معتاد به الکله و با برادر جوئل وارد رابطه میشه. بازم میگی وایستیم تا آخرش شاید درست شد؟
گالادریل این کاراکتر نیست. گالادریل شوهر داره تو این بازه زمانی که تو سریال گم و گور شده و نیست (Celeborn)، گالادریل مثل احمق‌ها نمیافته دنبال انتقام برادرش، گالادریل بک‌فلیپ نمیزنه، زره نمیپوشه، توسط بچه الفهای دیگه بولی نمیشه بعد مدل کریتوس ریج بزنه دماغ و دهنشون رو بیاره پایین، گالادریل نمیاد عرض یک اقیانوس رو شنا کنه و برگرده و… Lady of Lothlórien رو تبدیل کردن به یک کاراکتر من‌درآوردی ولی با همون اسم.
اینا همه تا آخرش قراره درست بشه؟ خب مشکل ما با اولشه!
آخرین ویرایش:
همه اینایی که میگید برای شمایی مهمه که فن این دنیایی. من فن نیستم، هیچ ایده ای هم درباره ی گذشته ی گالادریل ندارم. تو تریلرها هم حرکاتش به نظر عجیب غریب نبود (مجددا تاکید میکنم که من فن این دنیا نیستم. فیلمها رو چند باری دیدم و خیلی هم دوست دارم ولی فن دو آتیشه نیستم، کتابها رو هم نخوندم). برای من اگر سریال بتونه تو همون دنیا یک داستان خوب تعریف کنه کافیه، و برای اون نتیجه گیری حداقل چند قسمت به سریال زمان میدم. با کستینگ سریال هم اتفاقا موافقم، چون اگر قرار باشه همه به منابع اصلی وفادار باشن، تا ۱۰۰ سال آینده همه قهرمان‌های همه داستانها مرد سفیدپوست اروپایی خواهد موند. داستان فانتزیه و من کلی هم خوشحال میشم که یه الف هیسپنیک یا پرنس سیاه پوست میبینم تو این داستان.
خب داستان ها و دنیاهای جدید بسازن با همین ویژگی هایی که شما میگین، دلیل نمیشه که گند بزنن به داستان های موجود !
من فقط دوتا سه گانه رو دیدم ، هیچ اطلاع دیگه ای هم در مورد LoTR ندارم ! در نتیجه چیزی که من توی این دوتا قسمت دیدم ، به عنوان کسی که چیزی ازش نمیدونه زیاد ، راضی کننده بود و خوشم آمد ، جدای اینکه اکت ها خیلی معمولی بود.امیدوارم قسمت های بعد بتونه فن های حرفه ای رو هم قانع کنه ، هر چند انگار مثله ویچر میشه و چون اون سریال به عنوان فن سرسخت ویچر باسه من خیلی غم انگیر بود ، از انتخاب شخصیت ها تا مدلشون و ... همگی روی اعصاب بود ، به طرفدارهای LoTR هم حق میدم که الان ناراحت باشن.چون حسشون رو کاملا تجربه کردم سره ویچر.فقط اینجا شانسی که اوردم به عنوان یه شخص خیلی کژوال دارم سریال رو میبینم باسه همین به نظرم خوبه.
عدم رعایت قوانین اسپویلر انجمن
قضیه این هستش که اگه قراره یک داستان فانتزی خوب باشه خوب چرا از نام lotr استفاده شده اگه قراره lotr و دنیای تالکین باشه چرا اینهمه شخصیتها با داستان تفاوت داره
(بقول دوستان گالادریل داستان الان شوهر داشته باشه و بیشترین احترام در میان الفهای سرزمین میانه داره همین الروندی که توی سریال داشت نصحیتش میکرد در اصل داستان داماد گالادریل هست و از نظر سنی حدودا چند هزار سالی از گالادریل کوچکتره حتی گیل گالاد پادشاه الفها در اون زمان هم از گالادریل کوچکتر بوده یا مثلا درسته فینورد برادر بزرگ گالادریل بدست یکی گرگ های سارون کشته میشه ولی فینورد صرفا برای کمک به برن بودش که به زندان سارون میوفته نه اینکه دنبال کشتن سارون بوده باشه و....)
یک مثالی بزنم بازی شدو آو موردور و دنبالش هردو داستان یک شخصیت جدید در دوران سوم روایت میکنه و بعضا چند شخصیت اصلی دنیای تالکین در بازیها بودن و تغیراتی هم داشتن ولی این تغیرات جوری نبود به اصل آنچه در کتابهای تاکین وداستان lotr هست صدمه بزنه یا حتی فیلمهای پیتر جکسون هم تغیراتی نسبت به کتابها داشت ولی این 2 قسمت سریال فقط تا حدودی اتمسفر و بخشهایی از کتاب داره ولی تغییرات عمدش حداقل برای فن های دنیای تالکین جالب نیست
برای همین گفتم که تا ۱۰۰ سال اوضاع همین میمونه. ساخت دنیای جدیدی که بخواد جا بیوفته و معروف بشه دهه ها طول می‌کشه. مضاف بر اینکه یه سری داستانها دیگه چنان جا افتادن که نظیرش رو ساختن نزدیک به غیر ممکنه. نسل بشر پیشرفت کرده، و دلیل نداره که با تعصب بچسبه به چیزی که در دوران قبل نوشته شده به صرف وفاداری به منبع اصلی. به نظر من داستانهای قدیمی باید با استاندارهای نسل جدید بازخوانی و بازنویسی بشن. کتاب مقدس که نیستن، داستانن! (مضاف بر اینکه مقدس بودن هرچیزی کلا زیر سواله، چه برسه به کتاب داستان فانتزی)
خود تبلیغات سریال میگه based on the works of JRR Tolkien . به نظر من که به اندازه ی کافی واضحه که اقتباس مستقیمی از هیچ کدوم از داستانهای تالکین نیست. چرا میگن lotr? خوب واضحا قدرت برند و استفاده ی از دنیایی که از قبل ساخته شده. World building بسیار کار سختیه، و اینها از یه دنیای آماده و برند قوی دارن استفاده میکنن. مجددا تاکید میکنم که من هنوز ندیدم سریال رو، ولی دلایلی که اینجا میاد که آشغاله به نظرم ربطی به کیفیت کار نداشتن تا الان
خدایی این اصلا با ویچر قابل مقایسه نیست، من ویچر رو همون اول دراپ کردم، هیچی برای عرضه نداشت
Google